“Это не мейнстрим”. Экс-глава разведки Польши высказался о Беларуси — местами спорно

14/05/2026 - 18:02

Пётр Кравчик / screenshot

“Вопрос Анджея Почобута — это только один из элементов функционирования отношений между Варшавой и Минском”, — с этого начал свою передачу “Седьмой этаж” на Ютуб-канале Kanał Otwarty бывший глава Агентства разведки Польши (2016–2022) Пётр Кравчик.

Журналист и представитель польского меньшинства в Беларуси Анджей Почобут после пяти лет в заключении был освобождён 28 апреля. Этому событию предшествовала многолетняя история: введение санкций и попытки переговоров.

Про это и многое другое рассказал Петр Кравчик. Еврорадио пересказывает самое интересное, а польский политолог Павел Казанецкий прокомментировал громкие откровения бывшего главного разведчика Польши.

Как поляки пытались отдалять Беларусь от России

Говоря в целом о восточных соседях Польши, Кравчик отмечает, что отношения с Минском — это большая игра, которая ведётся с 2010 года.

— Как минимум с 2010 года польское государство, его институты, его службы, его дипломатия стараются сами и вместе с партнёрами заботиться о том, чтобы Беларусь имела как можно больше пространства для манёвра, свободы от Российской Федерации, которая действительно стремится эту Беларусь поглотить, — говорит Кравчик.

Бывший глава разведки вспоминает, как после выборов 2010 года польский министр Радослав Сикорский и генерал Мацей Хуня предпринимали “различного рода действия, которые должны были привести к тому, чтобы этот белорусский суверенитет расширялся”. Как пример этих действий Кравчик вспоминает программу “Восточного партнёрства”.

— Конечно, эти усилия не принесли полного успеха, но и не были бесплодными, поскольку несколько лет спустя, то есть после 2017 года, разведывательное агентство вместе с другими польскими институтами, то есть на уровне спецслужб и на политическом уровне, предприняли очередную попытку для того, чтобы Беларусь могла получить именно немного больше свободы и независимости в отношениях с Россией. Я подчёркиваю, что речь вовсе не идёт о том, чтобы мы уже сейчас немедленно добились того, чтобы Беларусь полностью отдалилась от России. Этих связей слишком много. [...] Поэтому это медленные, спокойные шаги, которые как раз должны привести к тому, чтобы эта Беларусь от этой России медленно отдалялась.

По мнению Кравчика, немаловажным фактором в 2016–2017 годах стало то, что Россия ввела “налоговый манёвр”, из-за чего белорусы стали больше платить за нефть и газ от восточных соседей. Это же “побудило” Лукашенко решиться на попытку открыться в сторону Запада.

Бывший глава польской разведки характеризует отношения с Беларусью как столкновение с моральной дилеммой. С одной стороны, это стремление, чтобы сосед оставался суверенным и имел определённое пространство для манёвра в отношениях с Россией, но с другой — Польша осознаёт, что страна управляется недемократическим образом.

“Это не мейнстрим”. Экс-глава разведки Польши высказался о Беларуси — местами спорно

Лукашенко и Сикорский в 2010-м году

— Это политическая дилемма, в которой мы как польское государство должны определиться, что для нас важнее: стоять однозначно, твёрдо, я бы сказал, чеканно на ценностях, таких как демократия, права человека или же попытаться найти modus vivendi, некую модель сотрудничества с государством, суверенитет которого имеет для нас ключевое значение, — говорит Кравчик и добавляет, что после 2017 года именно попытка такого маневрирования имела место в польско-белорусских отношениях.

Роль США

Пётр Кравчик далее говорит, что в те годы получилось сделать много для налаживания отношений с Беларусью, в первую очередь — привлечь к этому сотрудничеству США, а именно первую администрацию президента Дональда Трампа.

Как пример успешных отношений в период 2017–2020 годов бывший глава польской разведки называет доставку в Беларусь двух партий американской нефти White Eagle через литовский порт в Клайпеде (при участии польской компании Unimot).

— Благодаря этой поставленной нефти мы создавали перспективу того, что Беларусь могла освободиться от зависимости от российской нефти. Более того, в тот период возник план строительства второй нитки нефтепровода Балтийско-Поморского, по которому через море мы могли бы попытаться поставлять нефть на белорусские нефтеперерабатывающие заводы, и в частности на завод в Мозыре.

Протесты 2020 года

“Истории успеха” закончились с подавлением протестов после выборов 2020 года. Кравчик говорит, что в преддверии этих событий россияне стремились подорвать диалог между Беларусью и Западом.

— В марте 2019 года мой белорусский коллега, руководитель КГБ [Валерий Вакульчик — Еврорадио], однозначно говорил о том, что, по их оценкам, россияне готовятся к тому, чтобы во время выборов 2020 года довести до протестов, которые могут вызвать кровопролитие. Белорусы говорили нам, что это кровопролитие, эта пролитая белорусская кровь, которой они не хотели, однозначно и жестоко может прервать этот диалог. Они старались сделать очень многое, чтобы эта кровь не пролилась. К сожалению, и об этом нам нужно сказать однозначно и жёстко, различного рода российские действия привели к тому, что эта кровь всё же пролилась, — говорит Кравчик.

Среди элементов, которые привели к разжиганию протестов и впоследствии к разрушению отношений Беларуси с Западом, бывший глава разведки отмечает канал Nexta. Кравчик проводит прямую линию между ресурсом и российскими спецслужбами, но ставит вопрос о том, что россияне могли целенаправленно передавать ему информацию для “создания напряжения в обществе”.

Бывший премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий и создатель Nexta Степан Путило

Выборы 2020 года он называет “скорее всего сфальсифицированными”, ссылаясь на оценки, по которым Лукашенко якобы мог их выиграть и без обмана, но с более низкими результатами. Тем не менее, после случились массовые протесты: сотни тысяч людей вышли на улицы, много людей погибло, ещё больше — избито, в тюрьмах до сих пор есть политзаключённые.

— Ситуация совершенно драматическая, однако нужно также понимать, что она, помимо, конечно, самих решений белорусского режима, могла быть и, по всей видимости, была в значительной мере также вызвана именно действиями российских спецслужб. Россия достигла своей цели. Россия в тот момент остановила, заморозила диалог между Минском и Западом, и это привело к тому, что на долгие-долгие месяцы Беларусь снова утратила именно пространство для действий.

Определённые контакты после 2020 года между Польшей и Беларусью всё-таки поддерживались. По словам Кравчика, благодаря им в конце мая 2021 года получилось освободить из заключения трёх учительниц польского языка, которые были задержаны примерно тогда же, когда и Анджей Почобут.

— Я хотел бы, чтобы вы понимали, что в тот период благодаря диалогу, который поддерживался в тени, мы получили предложения от белорусского правительства, от белорусских служб о том, чтобы Анджей Почобут был передан Польше. К сожалению, в тот период редактор Почобут не хотел уезжать из Беларуси.

Далее отношения только обострялись: у польской разведки уже с мая 2021 года были сведения о том, что Беларусь готовится оказывать давление на Польшу путём создания миграционного кризиса на границе. Как один из факторов Кравчик называет и тот факт, что Польша приняла в своей стране “группы белорусской оппозиции, которые декларировали желание свергнуть белорусское правительство”.

— И нужно понимать, что, независимо от того, что мы думаем о президенте Лукашенко и его правительстве, в момент, когда на территории соседнего государства находятся такого рода группы, которые также декларируют желание применить силу (а такие группировки были), это должно было вызвать определённую реакцию, определённое давление, — считает Кравчик.

Беларусь и война

Бывший глава польской разведки считает, что Польша должна продолжать стремиться к тому, чтобы Беларусь была как можно более независимой от России. Кравчик видит такое же желание и среди самих белорусов. Это, по его наблюдениям, показали и протесты 2020 года, и то, что Беларусь не вступила в войну против Украины.

— Я хотел бы, чтобы у вас также были сведения и знание о том, что, когда начиналось вторжение России в Украину, президент Путин в марте и апреле 2022 года давил на президента Лукашенко, чтобы тот послал белорусские войска на границу с Украиной и чтобы они были использованы именно в агрессии против Украины. Президент Лукашенко на это не согласился. Более того, белорусы прекрасно отдавали себе отчёт в том, [...] что если бы дошло до такой ситуации, если бы белорусские военные подразделения оказались именно в Украине, могло бы произойти массовое дезертирство.

Это показывает, что не только со стороны так называемого гражданского общества, но и со стороны белорусских государственных структур, в том числе силовых, существовали определённые настроения, которые обуславливали то, что Беларусь для них важна и должна оставаться суверенной, — заключает Кравчик.

Вспоминает экс-глава разведки и бывшего министра иностранных дел Беларуси Владимира Макея, который скончался в ноябре 2022-го при невыясненных обстоятельствах. Кравчик называет его одним из “героев, о которых мало говорят и которые не получили ордена”, и отмечает, что, несмотря на “неоднозначное прошлое”, этот человек “брал на себя риск и работал для своего государства”.

— К сожалению, этого человека уже нет с нами. Нужно сказать, что таких людей было больше. Все имена, к сожалению, называть ещё рано, — говорит Кравчик.

“Никогда Беларусь не двигалась в сторону Запада”

В эфире Еврорадио польский политолог Павел Казанецкий высказал мнение, что такие высказывания Петра Кравчика не являются мейнстримовыми. Он отметил, что в Польше происходит борьба между двумя основными политическими лагерями: правыми силами во главе с президентом Каролем Навроцким и правительством во главе с премьером Дональдом Туском.

Вместе с этим в Польше есть два подхода. Первый, которого придерживаются Еврокомиссия и Евросоюз. Они признают, что выборы в 2020 году в Беларуси были сфальсифицированы, и бойкотируют сегодняшнюю власть Лукашенко. А второй — позиция Дональда Трампа.

— Я думаю, что тут как раз польские правые силы, которые надеются на поддержку США на ближайших выборах в Польше (пройдут через полтора года), придерживаются его нарративов насчёт отношений с Беларусью и поддерживают идею диалога с Лукашенко.

Если же говорить про маневры белорусских властей в сторону Запада, Казанецкий отмечает, что “никогда Беларусь не двигалась в сторону Запада”.

— Может, только до 1994 года искала такой возможности, но с момента, когда президентом стал Александр Лукашенко, Беларусь только укрепляла сотрудничество с Россией, и сейчас Беларусь находится под влиянием Москвы, если не сказать “под контролем”. Неспроста в Беларуси находится российская армия, которая в 2022 году имела возможность войти в Украину.

И это не поменялось. Лукашенко всегда искал контакта с Западом с прагматического пункта видения, чтобы искать другие источники финансирования, чтобы поддерживать свою экономику.

Я не думаю, что действия, которые совершает США сегодня, смогут перетянуть Лукашенко “на западную сторону”. Слишком сильны связи с Москвой: и военные, и экономические, и без российских денег Беларусь практически не будет в состоянии существовать как государство, — считает Казанецкий.

Комментируя деятельность канала Nexta с территории Польши в 2020 году, политолог считает, что польские спецслужбы были в курсе их работы.

— Можно дискутировать, кто руководил этими протестами, кто и откуда поддерживал кандидатов в президенты, и искать там российский след и деньги. Но нельзя говорить, что Польша не понимала, что делает Nexta или другие блогеры, которые работали с территории Польши.